Wikipedia-diskussion:Skyd en kirke

	Denne artikel, kategori eller skabelon er en del af WikiProjekt Kirker, et forsøg på at koordinere oprettelsen af kirkerelaterede artikler på Wikipedia. Hvis du er interesseret kan du redigere artiklen som denne skabelon sidder på eller besøge projektsiden, hvor du kan deltage i projektet.
Projekt	Denne artikel er blevet vurderet til Klasse Projekt på vurderingsskalaen. Eventuelle kommentarer om vurderingen kan skrives i huskeliste-form på denne diskussionsside.

Er dette ikke lidt overflødigt? Der findes allerede en fremragende samling af kirkebilleder på siden http://dis-danmark.dk/kirkeimg/ --Erik Bachmann 5. sep 2005 kl. 14:06 (CEST)

Jeg citerer fra den side du henviste til:

"Billederne og andet materiale må kun hentes ned til privat brug og til brug på private slægtsforsknings sider som grafik, dvs de må ikke indgå i større databaser."

Mvh. Maitch 5. sep 2005 kl. 14:12 (CEST)

Min pointe er: Hvorfor gentage arbejde, som allerede ER udført. Genbrug er en særdeles fornuftig ting. Vi taler om over 2500 sogne med mindst een kirke pr. sogn. Thomas Jørgensen og Rikke Fjordbak har brugt flere år sammen med et hav af slægtsforskere på at opbygge en fornem samling af billeder. Hvorfor ikke blot linke til dem? Hvorfor spilde gode kræfter på at gentage andres success? Er der overhovedet nogen som har kontaktet Thomas eller Rikke inden dette projekt blev startet op? Jeg har nu kontaktet dem for at afklare, om der kan linkes --Erik Bachmann 6. sep 2005 kl. 10:34 (CEST)

Det at linke til billederne er ikke det samme som at de forefindes i en fri og brugbar udgave. Det er det der er hele pointen med Wikipedia. Den information vi skaber, er GFDL, hvorefter folk frit kan lave en trykt udgave af vores kirkeartikler, incl. billeder. Det ville ikke kunne lade sig gøre, hvis vi nøjedes med at linke til andres billeder. -- Bruger:Wegge 6. sep 2005 kl. 11:37 (CEST)

Hej Erik - principielt har du ret. Wikipedia skal ikke replicere alle verdens objekter - og kan næppe heller. Men Wegge har ret i, at skal man skrive om en særlig kirke på Wikipedia og vil bruge et billede, så gør vi klogt i at have et frit/åbent billede til rådighed f.eks. på Commons. Derfor vil jeg anbefale, at man tænker sig lidt om, før man "skyder en kirke" - og forhåbentlig har en ide om, hvorfor netop den kirke skal i kassen. Ydermere kan man gå ind i kirken og lave billeder af det indre, som ikke findes ret mange steder pt. Hvis vi ikke passer på, ender det jo med, at vi også skal ud for at skyde alle biblioteker, selvom der findes en registrant over noget sådant et eller andet sted. Osv. osv. --hansjorn 6. sep 2005 kl. 12:23 (CEST)

Der tager du faktisk fejl. Jimbos mål med Wikipedia er at vi skal dokumentere "The sum of human knowledge", og gøre det under en fri licens. Så det er bare om at komme igang med fotografiapparatet, og knipse løs. -- Bruger:Wegge 6. sep 2005 kl. 22:35 (CEST)

Det optimale ville være, hvis fotograferne, der har bidraget til den pågældende fotosamling, ville frigive deres billeder under en fri licens, så vi og andre Wikipediaer kunne bruge dem. Det har jeg forøvrig nævnt på Brugerdiskussion:Malene/arkiv2005#Danske_kirker før.--Heelgrasper 6. sep 2005 kl. 16:12 (CEST)

Jeg vil give Malene ret - ubetinget. Så længe de ikke vil frigive billederne, så de kan anvendes frit, bliver vi nødt til at lave vore egne. Det at henvise til en anden side går ikke i længden, tænk blot på det problem, vi vil få, hvis hjemmesiden med alle kirkebillederne nedlægges.--hansjorn 7. sep 2005 kl. 14:20 (CEST)

Jeg har fået et meget positivt svar tilbage fra Thomas og Rikke:

"Da vi i sin tid formulerede vores forside, var det primært for at forhindre, at samlingen blev gjort til genstand for kommercielle interesser. Jeg mener, at hvis wikipedia.org har samme holdning, så har jeg ikke det fjerneste imod at de linker til kirkerne. Faktisk, syntes jeg, at de ved at linke til en kirkeside så har langt mere end et billede af en kirke - de har jo så samtidig oplysninger om sogn samt diverse links til relevante sider."

Jeg vil ikke argumentere imod at andre gode billeder bliver samlet ind og/eller at relevante billeder kommer ind i Wikipedia. Men at starte en systematisk indsamling synes jeg er spild af tid og ressourcer. Kræfterne kunne være anvendt langt bedre på andre opgaver. --Erik Bachmann 7. sep 2005 kl. 09:30 (CEST)

Det er ikke godt nok, Erik - de skal frigive billederne, hvilket de kan gøre på deres forside - så kan vi indsamle de bedste og placere dem på Commons til videre afbenyttelse. Så enkelt er det - og så svært er det i praksis at få folk til at frigive deres kosteligste ejendele.--hansjorn 7. sep 2005 kl. 14:20 (CEST)

Fotografernes tilbagemelding er ganske rigtigt meget positiv, men i GFDL-licensen, som er den licens Wikipedia udgives under, er der ikke ristriktioner på om materialet må benyttes kommercielt. Så i vores sammenhæng er billederne altså ikke "frie nok", hvis man kan udtrykke det sådan :-) Skyd en kirke er et ok initiativ. Jeg startede det op i praksis, da jeg mente det kunne støtte Twids autogenerering af sogneartiklerne og jeg i en periode tilfældigvis kom i nærheden af rigtigt mange forskellige kirker, hvor jeg havde kameraet med. Jeg tror ikke på at initiativet vil tage den store tid fra andre opgaver på Wikipedia, da man typisk er ude i alle mulige andre ærinder når man kommer i nærheden af kirkerne. Ud over det er der ikke tidsbegrænsning på - hvis vi først bliver færdige med de danske kirker i år 2015 så er det såmænd da også fint. Nå jeg må tilbage til arbejdet. Mvh Malene Thyssen 7. sep 2005 kl. 20:31 (CEST)